Veto Trade Badgers / Mangoose

[The Red Lions]

Bonjour à tous,

Je vais réécrire le message que j'ai posté sur le groupe whatsapp.

Le trade Badgers / Mangoose est débile et doit être annulé.

On avait dit depuis des mois (mêmes des années) qu'on arrêtait les trade avec les nouveaux les premiers mois le temps que ces derniers comprennnent la valeur des picks et des trade dans la ligue.

On a Mangoose qui n'a que 4 RB dans son équipe (Gallman, Mark Ingram, Darrell Williams en plus de Hines) et qui accepte de vendre Hines (24ans), soit le 16eme meilleur RB de la ligue, contre un late 2nd et un late 3rd (soit un pick entre le 25 et 32e et un pick entre le 41e et 48e)

www58.myfantasyleague.com/2020/top?L=36176&SEARCHTYPE=BASIC&COUNT=32&YEAR=2020&START_WEEK=1&END_WEEK=10&CATEGORY=overall&POSITION=RB&DISPLAY=points&TEAM=*

Mangoose va se retrouver avec un journeyman, un rb de 31 ans en fin de contrat et le 4eme RB des Chiefs...

On est dans une ligue de 16 joueurs où on doit mettre 2 RB par semaine minimum dans nos line-up et on accepte qu'un nouveau qui ne connait pas la ligue cède contre quasi rien son meilleur RB à un joueur de sa division ?

On veut que son équipe soit merdique toute la saison prochaine, c'est cela ?

On a mis la règle, certes implicite, qu'on arrêtait les trade avec les nouveaux les premiers mois pour cette raison! qu'on évite qu'un joueur expérimenté fasse une offre déséquilibrée à un joueur nouveau qui ne connait pas la valeur des trade.

Si dans quelques mois il veut brader Hines, qu'il le fasse, mais que d'ici la fin de saison, on n'ait pas le 16eme meilleur RB de la ligue qui parte pour que dalle.

c'est une question d'équité pour les PO et pour la division West et pour Mangoose

[The Golden Moles]

Perso je ne partage pas l'analyse mais on en a discuté dans les longueurs. Tout dépend de la capacité à prévoir si effectivement c'est un sell high de Hines, ou un mauvais trade pour un futur starter.

Pour moi c'est le sell high d'un 3rd down back qui ne sera jamais rien de plus et qui est actuellement overrated, donc même si c'est "juste" un 2d et un 3rd je trouve que c'est la bonne décision au bon moment.

[The Commish]

Interdire les trades pour les nouveaux je ne pense pas que ce soit une bonne idée car ils peuvent récupérer un roster avec des joueurs qu'ils ne veulent pas et qui intéressent d'autres personnes.

En plus quand est ce que l'on décide s'il est apte a trader ou non ? Il faut qu'il passe une formation de 120h avec Bluered + un test d'une heure et qu'il obtienne un certificat de trading ? Même les habitués de ce forum n'ont pas le niveau pour ça

Concernant le trade en lui même, c'est une équipe qui ne joue plus rien et qui cherche a se reconstruire. Il a mis le joueur sur son trading block et la tradeline est ce dimanche. Je pense que s'il avait reçu une meilleure offre que la mienne il l'aurait déjà prise.

Ensuite qui te garanti que l'année prochaine il va jouer au même niveau ? Perso, je fais ce trade car je visais des joueurs avec une valeur de court terme. J'avais 3 joueurs dans le collimateur, Mckissic qui je pense ne va plus rien valoir l'année prochaine, Henderson qui va se perdre sa place de starter par Akers et Hines qui a subitement une valeur cette année avec Rivers.

Après si Hines continue sur cette lancée l'année prochaine je serais clairement gagnant mais sinon j'aurais perdu un 2eme et un 3eme pour quelques matchs seulement. Mais c'est le jeu après tout.

[Deleted]

J'ai toujours dit que jtrouvais ca de mauvais gout ce genre de trade.

Surtout en tant que Commish c'est du tres mauvais style, ca fait 1 an et 3 mois que la franchise n'a pas d'owner pour ainsi dire (Duckies faisait plus rien en 2019 d'ou son depart forcé). Ca fait semblant de chercher un remplacant avec 2 vieux postings de 2 lignes dans un forum NFL francais tout en s'arrangeant bien du fait d'avoir une franchise sans proprio dans sa division toute la saison.
Ensuite on a un mec de FFL qui debarque qui a 3 ans de gestion pas tres inspirés derrière lui (TS laissé vide, pratiquement aucun waivers, 0 moves entre mai et octobre, pas d'utilisation des IR, situation cap d'un mec qui s'en branle etc), on donne meme pas la possibilité à la league de donner son avis sur le personnage et forcement à 3 jours de la trade deadline ca trade son joueur le plus controversé niveau valeur en ce moment...au Commish .

Quand à la valeur de Hines (mais je trouve que c'est pas l'aspect principal de toute facon), c'est quand meme un joueur qui va finir 2 de ses 3 saisons dans le top25 RB, qui etait vu comme un joueur top20/top25 de la draft 2018 et qui a été drafté avec un 2ème tour ici. Il a quand meme un petit pedigree. Meme en donnant (genereusement) une chance sur deux de recup la meme valeur en draftant un RB avec le pick 2.11-2.16, le compte est pas bon, c'est 10 fois trop risqué de l'echanger contre des picks comme ca. En plus si la Moles Trade Consulting Company aime le trade ca fait sonner toutes les alarmes ! Mais bon on s'en fout de toute facon c'est pas trade par lui meme le probleme.

[Deleted]

Mais c'est bon en fait en 3 semaines il a pris Mike Glennon et il a redrop Mike Glennon. On peut lui faire confiance qu'il va etre à fond et motivé vu que Sitting le connait bien !

[The Knight Mangoose]

  Oh tu sais Mike glennon c'est un bon gars

[The Commish]

Nov 19, 2020 14:36:56 GMT 1 @tonato said:

J'ai toujours dit que jtrouvais ca de mauvais gout ce genre de trade.

Surtout en tant que Commish c'est du tres mauvais style, ca fait 1 an et 3 mois que la franchise n'a pas d'owner pour ainsi dire (Duckies faisait plus rien en 2019 d'ou son depart forcé). Ca fait semblant de chercher un remplacant avec 2 vieux postings de 2 lignes dans un forum NFL francais tout en s'arrangeant bien du fait d'avoir une franchise sans proprio dans sa division toute la saison.
Ensuite on a un mec de FFL qui debarque qui a 3 ans de gestion pas tres inspirés derrière lui (TS laissé vide, pratiquement aucun waivers, 0 moves entre mai et octobre, pas d'utilisation des IR, situation cap d'un mec qui s'en branle etc), on donne meme pas la possibilité à la league de donner son avis sur le personnage et forcement à 3 jours de la trade deadline ca trade son joueur le plus controversé niveau valeur en ce moment...au Commish .

Quand à la valeur de Hines (mais je trouve que c'est pas l'aspect principal de toute facon), c'est quand meme un joueur qui va finir 2 de ses 3 saisons dans le top25 RB, qui etait vu comme un joueur top20/top25 de la draft 2018 et qui a été drafté avec un 2ème tour ici. Il a quand meme un petit pedigree. Meme en donnant (genereusement) une chance sur deux de recup la meme valeur en draftant un RB avec le pick 2.11-2.16, le compte est pas bon, c'est 10 fois trop risqué de l'echanger contre des picks comme ca. En plus si la Moles Trade Consulting Company aime le trade ca fait sonner toutes les alarmes ! Mais bon on s'en fout de toute facon c'est pas trade par lui meme le probleme.

Ouais enfin la, tu mélanges tout, tu nous fais une Qanon. Tu nous fait une vieille théorie du complot.

En plus entre temps, tu oublies le pote qu'à ramené Panda qui a fait la draft et qui a fait le mort après. Donc oui si tu veux, tu peux rajouter une bille de plus à tes théories. J'ai manipulé Panda et son pote pour au final faire venir le pote de Bulls avec qui j'ai planifié le trade de Hines depuis le tout début. Je ne vois pas comment ça pourrait être autrement. C'est une évidence.

Et puis faut pas oublier que j'ai fais exprès de repousser le recrutement d'un nouveau gars parce qu'évidemment cette situation n'est bénéfique qu'à moi. J'ai oublié que dans la division West, il n y avait que moi et le fantôme. Gorilla et Longhorns n'existent pas, ils sont dans l'imaginaire. Pour eux, le fait qu'il n y avait personne pour gérer l'autre équipe était un gros désavantage par rapport à moi.

Il faut vraiment être aveugle pour ne pas voir que je ne fais que des choses qui ne bénéficie qu'à moi. Heureusement que tu es la pour nous éclairer.

J'ai aucun problème pour annuler le trade, en fait je m'en fous un peu.

Par contre on fait un deal.

Si l'année prochaine Hines ne fait pas partie du top 25. Tu lui donnes ton 2eme et 3eme Round 2022 (le plus haut que t'as).

Parce qu'il l'aura gardé pour rien.

[The Angry Chihuahuas]

Pour moi on peut voir ce trade de plusieurs façon suivant ce que l'on pense de Hynes et ça peut finir dans un sens où dans l'autre.
Pas du tout vetoable selon moi, on parle de Hynes pas de Alvin Kamara non plus...

[The Red Lions]

Non mais il a eu beaucoup de discussions sur le chat whatsapp.
Il en résulte qu'à part moi, TP (et Lulz qui boycotte le chat), les autres trouvent le deal acceptable malgré mes explications.
On est entre adultes consentants GM expérimentés, donc si une majorité estime le deal ok, je vais pas insister.

Comme je l'ai indiqué, Mangoose n'a presqu'aucun RB titulaire et il cède le seul qui a la possibilité d'être starter l'année prochaine.

A la place de Mangoose, j'aurai demandé beaucoup plus, non pas Hines vaut 3 first mais juste que maintenant, il n'a aucun rb, qu'il doit en trouver au moins 2 l'année prochaine et qu'avec les choix qu'il récupère (late second et third) c'est chaud, rien que pour trouver un joueur similaire à Hines.

C'est pas que le deal soit déséquilibré mais je trouve que Mangoose risque de le regretter l'année prochaine et qu'avec un peu plus d'expérience dans la ligue, il n'aurait pas fait ce trade.

Voilà autant s'arrêter là, faire le trade et si on voit que c'était une connerie, on fera vraiment gaffe dans les prochains cas similaires (notamment avec le remplaçant de Pony).

Si Hines bust l'année prochaine, je mangerai mon chapeau et je ne me prononcerai pas sur les prochains trade similaires

[The Commish]

Mais faut pas croire qu'il ne m'a pas demandé plus.

Au début je lui ai proposé un 2nd round et il m'a demandé un 1st round à la place.

Sauf que pour moi, Hines ne vaudra jamais un 1st round. Que ce soit son seul RB starter ou son 5eme, c'est pas pour que ça la valeur de Hines va changer. Le max que je lui donnais c'était un 3eme round en plus et sinon c'était rien.

Ma référence de trade c'est le 1st round contre Todd Gurley. Et je ne pense pas que les 2 se valent.

[Deleted]

Nov 19, 2020 19:36:54 GMT 1 The Commish said:

En plus entre temps, tu oublies le pote qu'à ramené Panda qui a fait la draft et qui a fait le mort après. Donc oui si tu veux, tu peux rajouter une bille de plus à tes théories. J'ai manipulé Panda et son pote pour au final faire venir le pote de Bulls avec qui j'ai planifié le trade de Hines depuis le tout début. Je ne vois pas comment ça pourrait être autrement. C'est une évidence.

Et puis faut pas oublier que j'ai fais exprès de repousser le recrutement d'un nouveau gars parce qu'évidemment cette situation n'est bénéfique qu'à moi. J'ai oublié que dans la division West, il n y avait que moi et le fantôme. Gorilla et Longhorns n'existent pas, ils sont dans l'imaginaire. Pour eux, le fait qu'il n y avait personne pour gérer l'autre équipe était un gros désavantage par rapport à moi.

Ouais enfin le pote de Panda il serait encore la a jamais se login si j'avais rien dit. J'etais aussi celui qui a relancé le sujet de trouvé un remplacant apres une demie saison entière sans personne. Tes 2 vieux postings dans TD Actu tu vas pas me dire que c'est un effort de trouver quelqu'un quand meme.

Par contre pour faire directement un trade la tu prends moins ton temps.

[The Red Lions]

La valeur du trade, c'est subjectif. Certains sur le chat pense que c'est équilibré, d'autres que ça ne l'est pas.
Ce qui m'embete c'est qu'il trade son seul RB potentiellement starter dans son équipe l'année prochaine et qu'on sait tous que c'est compliqué de trouver des RB dans cette ligue et qu'un late second et late third, c'est chaud de trouver un RB...